Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Стоит ли начинать практики? Какие опасности?

Стоит ли начинать практики? Какие опасности? 11 Сен 2016 21:49 #5276

  • P9tka
  • P9tka аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 661
  • Спасибо получено: 417
  • Репутация: 35
Nahualli пишет:
Для установления гармоничного разделения левого и правого тела, как считали шаманы, практикующим требуется повышать свое осознание, что в свою очередь обязательно должно подкрепляться строжайшей дисциплиной. В противном случае, достигнутое ценой огромных усилий повышение осознания превратится в навязчивую идею и может иметь весьма плачевные последствия — от расстройства психики до энергетической травмы.

Значит ли это, что оставив на какое то время практики, "отпустив удила" можно навредить себе?
Practice is the only way.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Стоит ли начинать практики? Какие опасности? 11 Сен 2016 22:14 #5278

  • Nahualli
  • Nahualli аватар
  • Offline
  • Администратор
  • не верь мне
  • Сообщений: 10055
  • Спасибо получено: 5389
  • Репутация: 201
P9tka пишет:
Nahualli пишет:
Для установления гармоничного разделения левого и правого тела, как считали шаманы, практикующим требуется повышать свое осознание, что в свою очередь обязательно должно подкрепляться строжайшей дисциплиной. В противном случае, достигнутое ценой огромных усилий повышение осознания превратится в навязчивую идею и может иметь весьма плачевные последствия — от расстройства психики до энергетической травмы.

Значит ли это, что оставив на какое то время практики, "отпустив удила" можно навредить себе?
Да, это так. Но я хочу пояснить. Мне кажется, ты задаешь вопрос из состояния "о, ужас, мне что, всю жизнь до смерти делать практики?!" и если это так, то твой вопрос неуместен. В этом нет никакого ужаса, наоборот, делая ежедневные практики в течении какого-то времени, потом уже не представляешь жизнь без них. Кому-то надо 2 недели, кому-то 4 месяца (зависит не только от людей, но и от практик), чтобы втянутся. Без практик чувствуешь, как будто чего-то не хватает, какой-то части тебя.
После определенного периода вообще все меняется - например, ты начинаешь сновидеть. Сновидение - это практика? Практика. Ты ее делаешь? Нет. Просто есть энергия и все происходит само. Как это может не нравится, тяготить, и как это можно "оставить"?
Нам требуется все наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе.
Последнее редактирование: 11 Сен 2016 22:15 от Nahualli.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Ankeche

Стоит ли начинать практики? Какие опасности? 11 Сен 2016 22:40 #5280

  • Nahualli
  • Nahualli аватар
  • Offline
  • Администратор
  • не верь мне
  • Сообщений: 10055
  • Спасибо получено: 5389
  • Репутация: 201
Nahualli пишет:
Да, это так. Но я хочу пояснить. Мне кажется, ты задаешь вопрос из состояния "о, ужас, мне что, всю жизнь до смерти делать практики?!" и если это так, то твой вопрос неуместен. В этом нет никакого ужаса, наоборот, делая ежедневные практики в течении какого-то времени, потом уже не представляешь жизнь без них. Кому-то надо 2 недели, кому-то 4 месяца (зависит не только от людей, но и от практик), чтобы втянутся. Без практик чувствуешь, как будто чего-то не хватает, какой-то части тебя.
После определенного периода вообще все меняется - например, ты начинаешь сновидеть. Сновидение - это практика? Практика. Ты ее делаешь? Нет. Просто есть энергия и все происходит само. Как это может не нравится, тяготить, и как это можно "оставить"?
Сделав себя наблюдающим, ты уже до конца жизни не сможешь не наблюдать. То есть по сути практики нужны, чтобы перевести тебя через определенную черту, после которой обратно дороги нет. Эта черта - Вишуддха-чакра: если Кундалини поднялась до нее, падение невозможно. А так как дон Хуан говорил, что человек, однажды победивший страх, больше уже никогда не будет ему подвержен, то получается, что победа над страхом одерживается, когда Кундалини достигает Вишуддхи.

Карлос Кастанеда. Дар Орла. Глава 11 (Женщина-Нагваль) пишет:
Через три месяца таких хождений дон Хуан решил, что пришло время извлечь документы на свет. К тому времени она уже привыкла к нему и чуть ли не ждала его появления каждый день. Дон Хуан пришёл в последний раз, чтобы выразить свою благодарность и попрощаться. Он сказал, что был бы рад преподнести ей подарок, чтобы выразить свою признательность, но у него нет денег даже на еду. Она была растрогана его прямотой и пригласила на ленч. Пока они ели, он говорил, что подарок не обязательно должен быть предметом, который покупают. Это может быть нечто такое, что дают только глазам получателя. Нечто, что можно помнить, но не владеть им.

Она была заинтригована. Дон Хуан напомнил ей, что она выразила сочувствие к индейцам и индейскому существованию. Он спросил, не хочет ли она взглянуть на индейцев не как на нищих, а как на артистов. Он сказал, что знаком с одним стариком, который является последним в династии танцоров силы. Он обещал, что этот человек станцует для неё по его просьбе и что никогда в жизни она не видела ничего подобного и не увидит вновь. Этот танец – нечто такое, чему бывают свидетелями лишь индейцы.

Ей понравилась эта идея. Она посадила его в свою машину после работы, и они поехали к холмам, где, по словам дона Хуана, обитал этот индеец. Дон Хуан направил её к своему собственному дому, он попросил её оставить машину неподалёку, и остаток пути они прошли пешком. Прежде чем они достигли дома, он остановил её и, начертив на мягком песке дорожки линию, сказал, что эта линия – граница, и начал уговаривать её перейти эту границу.

Сама она рассказывала мне, что вплоть до этого момента была крайне заинтригована возможностью посмотреть на настоящего индейского танцора, но когда старый индеец начертил на земле линию и назвал её границей, она стала колебаться. Затем она по-настоящему встревожилась, когда старик сказал, что эта граница существует для неё одной и что, однажды переступив через неё, теряешь возможность вернуться.

Индеец явно видел её напряжённость и пытался успокоить. Он вежливо погладил её по руке, заверив, что с ней не может случиться ничего плохого, пока он рядом с ней. Границу можно считать как бы символом, символической платой танцору, так как денег он не берёт. Ритуал заменял деньги, и ритуал требовал, чтобы она по своему желанию переступила границу.

Старый индеец весело переступил линию и сказал, что для него это просто индейская чепуха, но танцору, наблюдающему за ними, следует польстить, если она хочет увидеть его танец.

Женщина-Нагваль говорила, что внезапно ощутила такой испуг, что не могла двинуться с места, чтобы переступить линию. Старый индеец сделал попытку убедить её, говоря, что переступание границы благотворно сказывается на теле. Переступая её, не только чувствуешь себя моложе, но и реально становишься более молодым, такую силу имеет эта граница.

Чтобы продемонстрировать это, он немедленно перешагнул обратно, и тотчас плечи его поникли, углы рта впали, глаза потеряли блеск. Женщина-Нагваль не могла отрицать тех изменений, которые вызвал переход линии.

Дон Хуан перешёл линию в третий раз. Он глубоко дышал, расправлял грудь, его движения стали уверенными и чёткими. Женщина-Нагваль сказала, что ей пришла в голову мысль, не скрываются ли за всем этим сексуальные намерения. Её машина осталась слишком далеко позади, чтобы броситься бежать к ней. Единственное, что она могла сделать, это убеждать себя, что глупо бояться старика-индейца. Тогда старик ещё раз воззвал к её разуму и чувству юмора. Заговорщицким тоном и как бы с неохотой он сказал, что просто притворяется помолодевшим, чтобы сделать приятное танцору, и что, если она не поможет ему, перейдя линию, он в любую минуту может свалиться без сил от того перенапряжения, которое требовалось от него, чтобы ходить не сгорбившись. Он прошёл туда и обратно через линию, чтобы показать ей, каких неимоверных усилий требует от него такая пантомима.

Она рассказывала, что в его умоляющих глазах отражалась боль, которую испытывало его старческое тело, подражая молодости. Она перешагнула линию, чтобы помочь ему и покончить со всем этим: она хотела ехать домой.

В тот момент, когда она пересекла линию, дон Хуан сделал невероятный прыжок и заскользил над крышей дома. Женщина-Нагваль сказала, что он летел, как огромный бумеранг. Когда он приземлился рядом с ней, она упала на спину. Её испуг превосходил всё, что она до сих пор испытывала, но таким же было её возбуждение от того, что она являлась очевидцем такого чуда. Она даже не спрашивала, каким образом он выполнил такой великолепный подвиг. Ей хотелось бежать обратно к своей машине и мчаться домой. Старик помог ей подняться и извинился за то, что так подшутил над ней. В действительности танцором являлся он сам, и его полёт над домом как раз и был его танцем. Он спросил её, заметила ли она, в каком направлении совершался его полёт. Она провела рукой против часовой стрелки. Он по-отечески погладил её по голове и сказал, что это очень примечательно – то, что она была так внимательна. Затем он сказал, что она, возможно, при падении повредила себе спину и он не может отпустить её просто так, не убедившись, что всё в порядке. Он смело расправил ей плечи, поднял её подбородок и затылок, показывая, как распрямить спину. Затем он нанёс ей мощный шлепок между лопатками, буквально выбив весь воздух из её лёгких. Какое-то мгновение она не могла дышать и потеряла сознание.

Придя в себя, она обнаружила, что находится внутри дома. Из носу у неё шла кровь, дыхание было учащённым, глаза не фокусировались. Он посоветовал ей делать глубокие вдохи на счёт восемь. Чем дольше она дышала, тем больше всё прояснялось. В какой-то момент вся комната осветилась. Всё засияло желтоватым светом. Она застыла и больше не могла дышать глубоко. Жёлтый свет к тому времени уже так сгустился, что стал напоминать туман, а затем туман трансформировался в желтоватую паутину. В конце концов он рассеялся, но весь мир некоторое время ещё оставался жёлтым.

Затем дон Хуан заговорил с ней. Он вывел её из дома и показал ей, что весь мир разделён на две половины. Левая стороны была чистой, а правая затянута жёлтым туманом. Он сказал ей, что чудовищно нелепо думать, будто весь мир познаваем или что мы сами являемся познаваемыми. Он заявил, что воспринимаемое ею – неразрешимая загадка, которую можно воспринимать только со смирением и почитанием.

Затем он открыл ей правило. Ясность её мыслей была такой интенсивной, что она поняла всё, что он говорил. Правило показалось ей само собой разумеющимся и очевидным. ...

Он четыре раза пытался вернуть её назад в обычное состояние, но безуспешно. Однако его удары помогли ей включать и выключать по своему желанию восприятие стены тумана. Хотя у дона Хуана не было такого намерения, он был прав, говоря, что та линия была для неё односторонней границей. Перейдя её однажды, она, как и Сильвио Мануэль, уже никогда не вернулась.
Нам требуется все наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе.
Последнее редактирование: 12 Сен 2016 12:16 от Nahualli.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Ankeche

Стоит ли начинать практики? Какие опасности? 12 Сен 2016 01:25 #5281

  • Ankeche
  • Ankeche аватар
  • Offline
  • User is blocked
  • Сообщений: 789
  • Спасибо получено: 213
  • Репутация: -5
Nahualli пишет:
Сделав себя наблюдающим, ты уже до конца жизни не сможешь не наблюдать. То есть по сути практики нужны, чтобы перевести тебя через определенную черту, после которой обратно дороги нет. Эта черта - Вишуддха-чакра: если Кундалини поднялась до нее, падение невозможно. А так как дон Хуан говорил, что человек, однажды победивший страх, больше уже никогда не будет ему подвержен, то получается, что победа над страхом одерживается, когда Кундалини достигает Вишуддхи.
Очень интересно, в таком случае предположу что второй враг (ясность) преодолевается когда кундалини достигает аджны, а третий (сила) - сахасрары.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Nahualli

Стоит ли начинать практики? Какие опасности? 12 Сен 2016 12:28 #5286

  • Nahualli
  • Nahualli аватар
  • Offline
  • Администратор
  • не верь мне
  • Сообщений: 10055
  • Спасибо получено: 5389
  • Репутация: 201
Эта черта - Вишуддха-чакра: если Кундалини поднялась до нее, падение невозможно. А так как дон Хуан говорил, что человек, однажды победивший страх, больше уже никогда не будет ему подвержен, то получается, что победа над страхом одерживается, когда Кундалини достигает Вишуддхи.
И соответственно, чтобы победить первого врага, нужно либо делать практики, поднимать энергию до Вишуддхи; либо идти в центр страха, и тогда энергия будет накапливаться, за счет того что каждое действие осуществляется в настроении воина и исполнено силы.
Зная, что времени у меня нет, я делала все сразу.
Нам требуется все наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе.
Последнее редактирование: 12 Сен 2016 21:46 от Nahualli.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: P9tka, Ankeche

Стоит ли начинать практики? Какие опасности? 12 Сен 2016 13:10 #5289

  • Ankeche
  • Ankeche аватар
  • Offline
  • User is blocked
  • Сообщений: 789
  • Спасибо получено: 213
  • Репутация: -5
Nahualli пишет:
Эта черта - Вишуддха-чакра: если Кундалини поднялась до нее, падение невозможно. А так как дон Хуан говорил, что человек, однажды победивший страх, больше уже никогда не будет ему подвержен, то получается, что победа над страхом одерживается, когда Кундалини достигает Вишуддхи.
И соответственно, чтобы победить первого врага, нужно либо делать практики, поднимать энергию до Вишуддхи; либо идти в центр страха, и тогда энергия будет накапливаться, потому что каждое действие осуществляется в настроении воина и исполнено силы.
Зная, что времени у меня нет, я делала все сразу.
А, собственно, при подъеме энергии и накачке чакр всякие стремные ситуации, страхи и переживания по мотивам неперепросмотренного материала, льются как из рога изобилия, так что поводов идти в центр страха каждому хватит за глаза
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Стоит ли начинать практики? Какие опасности? 15 Сен 2016 14:27 #5347

  • P9tka
  • P9tka аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 661
  • Спасибо получено: 417
  • Репутация: 35
Nahualli пишет:
Да, это так. Но я хочу пояснить. Мне кажется, ты задаешь вопрос из состояния "о, ужас, мне что, всю жизнь до смерти делать практики?!" и если это так, то твой вопрос неуместен. В этом нет никакого ужаса, наоборот, делая ежедневные практики в течении какого-то времени, потом уже не представляешь жизнь без них. Кому-то надо 2 недели, кому-то 4 месяца (зависит не только от людей, но и от практик), чтобы втянутся. Без практик чувствуешь, как будто чего-то не хватает, какой-то части тебя.
После определенного периода вообще все меняется - например, ты начинаешь сновидеть. Сновидение - это практика? Практика. Ты ее делаешь? Нет. Просто есть энергия и все происходит само. Как это может не нравится, тяготить, и как это можно "оставить"?
Нет, я хочу знать откуда ожидать опасности, и стоит ли начинать какие - то практики сначала, возможен ли регресс.
Страх есть, от него я еще не избавился, но я не боюсь, что до конца жизни нужно будет практиковать.
Practice is the only way.
Последнее редактирование: 11 Окт 2016 15:25 от Nahualli.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Стоит ли начинать практики? Какие опасности? 15 Сен 2016 14:41 #5348

  • Ryan
  • Ryan аватар
P9tka пишет:
Нет, я хочу знать откуда ожидать опасности, и стоит ли начинать какие - то практики сначала, возможен ли регресс.

Значит ли это, что ты не практиковал?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Стоит ли начинать практики? Какие опасности? 15 Сен 2016 15:02 #5349

  • Nahualli
  • Nahualli аватар
  • Offline
  • Администратор
  • не верь мне
  • Сообщений: 10055
  • Спасибо получено: 5389
  • Репутация: 201
P9tka пишет:
Нет, я хочу знать откуда ожидать опасности, и стоит ли начинать какие - то практики сначала, возможен ли регресс.
Ты про опасность для кого спрашиваешь?
Нам требуется все наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Стоит ли начинать практики? Какие опасности? 15 Сен 2016 16:42 #5350

  • P9tka
  • P9tka аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 661
  • Спасибо получено: 417
  • Репутация: 35
Ryan пишет:
Значит ли это, что ты не практиковал?

Да.
Nahualli пишет:
Ты про опасность для кого спрашиваешь?

Для себя. Но тогда этот вопрос уже не имеет смысла.
Practice is the only way.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Стоит ли начинать практики? Какие опасности? 15 Сен 2016 17:17 #5351

  • Ryan
  • Ryan аватар
P9tka пишет:
Ryan пишет:
Значит ли это, что ты не практиковал?

Да.

А как тогда ты понял, что не боишься всю жизнь практиковать?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Стоит ли начинать практики? Какие опасности? 15 Сен 2016 17:35 #5352

  • Nahualli
  • Nahualli аватар
  • Offline
  • Администратор
  • не верь мне
  • Сообщений: 10055
  • Спасибо получено: 5389
  • Репутация: 201
P9tka пишет:
Nahualli пишет:
Ты про опасность для кого спрашиваешь?
Для себя. Но тогда этот вопрос уже не имеет смысла.
Ты можешь умереть физически и это не метафора. Эго вполне материально и покидать твое тело не собирается - ты можешь умереть от сильнейшей боли, например. Врачи тебе не помогут, потому что они ничего не знают о болезнях, вызванных чувством собственной важности.

Причем, ты не сможешь отличить потерю человеческой формы от смертельной болезни - ты будешь уверен, что болен, умираешь и побежишь к врачам лечиться. Ни один врач не сможет определить, что с тобой, от этого у тебя начнется паника, и ты потеряешь способность адекватно мыслить. Цепляться за жизнь (читай: за человеческую форму) ты будешь изо всех сил! Ты будешь уверен, что борешься со смертью, но на самом деле это будет сопротивление потере человеческой форме. В конце концов все эти усилия рационального ума победят, и ты упустишь кубический сантиметр шанса - потерю человеческой формы.
Потерять человеческую форму способен только безупречный воин.

Карлос Кастанеда. Дар орла. Глава 2. Совместное видение. пишет:
В течение нескольких дней после возвращения в Лос-Анжелес я ощущал какое-то сильное неудобство, которое объяснял головокружением и внезапной потерей дыхания при физических нагрузках. Однажды ночью это достигло кульминационной точки, когда я проснулся в ужасе от того, что не мог дышать. Врач, к которому я обратился, диагностировал мои жалобы как нервное истощение, вызванное, скорее всего, перенапряжением. Он прописал мне успокаивающее и посоветовал при повторении приступа дышать в бумажный мешок.
Я решил, вернуться в Мексику, чтобы спросить у ла Горды совета. Когда я рассказал ей о поставленном мне диагнозе, она заверила, что никакой болезни тут нет, а просто я в конце концов теряю свои щиты, и что испытываемое мною является “потерей человеческой формы” и вхождением в новое состояние отделенности от всех человеческих дел.
- Не борись с этим, – сказала она, – Сопротивляться этому – наша естественная реакция. Поступая так, мы рассеиваем то, что должно произойти. Оставь страх и теряй свою человеческую форму шаг за шагом.
Она добавила, что в ее случае распад человеческой формы начался с невыносимой боли в матке и с необычайного давления, медленно смещавшегося вниз – к ногам и вверх – к горлу. Она добавила, что последствия ощущаются немедленно.
Я хотел записывать каждый нюанс моего нового состояния. Я приготовился вести детальный дневник обо всем происходящем, но, к моему большому разочарованию, ничего больше не случалось. После нескольких дней напрасного ожидания я отбросил объяснение ла Горды и решил, что доктор был прав в своем диагнозе. Мне это было совершенно понятно. Я взвалил на себя ответственность, порождавшую невыносимое напряжение. Я принял лидерство, которое, по мнению учеников, принадлежало мне, но я не имел никакого представления, как себя вести и что делать.
Нагрузка проявилась в моей жизни и более серьезным образом. Мой обычный уровень энергии непрерывно падал. Дон Хуан сказал бы, что я теряю личную силу и, следовательно, я непременно потеряю свою жизнь. Дон Хуан учил меня жить, полагаясь исключительно на личную силу, что я понимал как такое отношение к миру, которое может быть разрушено только со смертью. Поскольку никакой возможности изменить ситуацию не предвиделось, я заключил, что жизнь моя подходит к концу. ...

Карлос Кастанеда. Дар орла. Глава 6. Потеря человеческой формы. пишет:
...однажды, когда я находился в Лос-Анжелесе, я проснулся на рассвете с невыносимой тяжестью в голове. Это не было головной болью. Скорее, это походило на сильное давление в ушах. Я чувствовал тяжесть также на висках и в горле. Я ощущал жар, но только в голове. Я сделал слабую попытку подняться и сесть. Мелькнула мысль, что у меня, должно быть, удар. Поначалу мне хотелось позвать на помощь, но я все же как-то успокоился и попытался преодолеть страх. Через некоторое время давление в голове начало спадать, но усилилось в горле. Я задыхался, хрипел, кашлял. Спустя некоторое время давление постепенно переместилось на грудь, затем на живот, в область паха, пока, наконец, через стопы не ушло из тела.
Происходившее со мной, чем бы оно ни было, длилось примерно два часа. В течение этих мучительных часов казалось, будто что-то внутри моего тела действительно движется вниз, выходя из меня. Мне чудилось, будто это что-то сворачивается наподобие ковра. Другое сравнение, пришедшее ко мне в голову, – шарообразная масса, передвигающаяся внутри тела. Первый образ все же был точнее, так как более всего это походило на что-то, сворачивающееся внутри самого себя, ну прямо как скатываемый ковер. Оно становилось все тяжелее и тяжелее, а отсюда – нарастающая боль, ставшая совсем нестерпимой к коленям и ступням, особенно в правой ступне, которая оставалась очень горячей еще с полчаса после того, как вся боль и давление исчезли.
Нам требуется все наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе.
Последнее редактирование: 15 Сен 2016 23:56 от Nahualli.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: P9tka, Ankeche

Стоит ли начинать практики? Какие опасности? 17 Сен 2016 00:52 #5403

  • P9tka
  • P9tka аватар
  • Offline
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 661
  • Спасибо получено: 417
  • Репутация: 35
Ryan пишет:
P9tka пишет:
Ryan пишет:
Значит ли это, что ты не практиковал?

Да.

А как тогда ты понял, что не боишься всю жизнь практиковать?

Мы не поняли друг друга. Я не практиковал определенное время, забил. А вообще я практикую.
Practice is the only way.
Последнее редактирование: 17 Сен 2016 00:57 от P9tka.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Время создания страницы: 0.201 секунд