Добро пожаловать, Гость
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Не хочется расставаться с ясностью?

Не хочется расставаться с ясностью? 16 Окт 2016 20:30 #6118

  • Nahualli
  • Nahualli аватар
  • Offline
  • Администратор
  • не верь мне
  • Сообщений: 10277
  • Спасибо получено: 5432
  • Репутация: 201
Прочтите этот отрывок.

Карлос Кастанеда. Отдельная реальность. пишет:
— Дурак ты, — мягко произнес он. — Ты же не боишься. Ты только говоришь, что боишься.
— Дон Хуан, я боюсь. Я действительно боюсь.
— Нет, это — не страх.
Я отчаянно пытался оттянуть время и завел длинный разговор о природе своих ощущений, совершенно искренне утверждая, что по-настоящему боюсь. Но он сказал, что я дышу нормально и сердце бьется размеренно, так что это — не страх.
Я на секунду задумался над его утверждениями. Он ошибся: в моем состоянии были некоторые явные физические изменения, как правило, сопровождающие чувство страха, и я действительно был в отчаянии. В воздухе словно витала неотвратимость судьбы, с желудком творилось что-то невообразимое, я был уверен, что сильно побледнел, ладони вспотели, и все же я вынужден был признать, что действительно не боюсь. Привычное и хорошо знакомое чувство страха, того страха, который был одной из черт моего характера, отсутствовало. Но я продолжал что-то говорить, расхаживая перед доном Хуаном, а он сидел на полу, держа в руках набитую трубку, и смотрел на меня все с тем же инквизиторским выражением лица. Немного подумав, я пришел к выводу, что чувство, заменившее сейчас мой обычный страх, является ощущением глубокого дискомфорта. Такой дискомфорт я испытывал всякий раз при одной только мысли о путанице, возникающей после приема галлюциногенов.
Некоторое время дон Хуан разглядывал меня, потом отвел взгляд в сторону и прищурился, как бы стараясь разглядеть что-то на очень большом расстоянии.
Я все ходил и ходил перед ним до тех пор, пока он наконец не велел мне сесть и расслабиться. Несколько минут мы сидели молча.
— Не хочется расставаться с ясностью, да? — неожиданно спросил он.
— Ты абсолютно прав, дон Хуан, — ответил я.
Он засмеялся с явным удовлетворением.
— Ясность — второй враг человека знания. Она довлеет над тобой. Ты не боишься, но не хочешь ее терять. А так как ты — дурак, то называешь то, что с тобой происходит, страхом.

Что значит "расставаться с ясностью" в этом случае? Если вам непонятен контекст, прочтите больше.

P.S. Кстати, Ankeche, ты мне в лс присылал многобукв о ясности. Зачем? Что ты хотел этим сказать?
Нам требуется все наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе.
Последнее редактирование: 16 Окт 2016 20:30 от Nahualli.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Не хочется расставаться с ясностью? 16 Окт 2016 21:37 #6120

  • Ankeche
  • Ankeche аватар
  • Offline
  • User is blocked
  • Сообщений: 789
  • Спасибо получено: 213
  • Репутация: -5
Nahualli пишет:
P.S. Кстати, Ankeche, ты мне в лс присылал многобукв о ясности. Зачем? Что ты хотел этим сказать?
Я хотел доказать что я умнее тебя и замечаю за тобой то, чего ты за собой не замечаешь. Конечно, для себя я прикрывал все это "заботой" о тебе, некой взаимностью в ответ на много хорошего, что ты публикуешь на сайте.
Последнее редактирование: 16 Окт 2016 21:37 от Ankeche.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Не хочется расставаться с ясностью? 16 Окт 2016 21:44 #6121

  • Nahualli
  • Nahualli аватар
  • Offline
  • Администратор
  • не верь мне
  • Сообщений: 10277
  • Спасибо получено: 5432
  • Репутация: 201
Ankeche пишет:
Nahualli пишет:
P.S. Кстати, Ankeche, ты мне в лс присылал многобукв о ясности. Зачем? Что ты хотел этим сказать?
Я хотел доказать что я умнее тебя и замечаю за тобой то, чего ты за собой не замечаешь.
А что я за собой не замечаю?
Нам требуется все наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Не хочется расставаться с ясностью? 16 Окт 2016 22:16 #6122

  • Ankeche
  • Ankeche аватар
  • Offline
  • User is blocked
  • Сообщений: 789
  • Спасибо получено: 213
  • Репутация: -5
Nahualli пишет:
Ankeche пишет:
Nahualli пишет:
P.S. Кстати, Ankeche, ты мне в лс присылал многобукв о ясности. Зачем? Что ты хотел этим сказать?
Я хотел доказать что я умнее тебя и замечаю за тобой то, чего ты за собой не замечаешь.
А что я за собой не замечаю?
Я считал, что ты, как и некоторые женщины, которых я знаю, и которые вроде как достигли "просветления" - попала в ловушку ясности, по крайней мере как я тогда воспринимал этот термин. Они очень трезво говорили о разных темах, но в перерывах между этим могли принять за видение какой-то глюк (я как-то рассказывал про оценку книг Кастанеды одной из таких девушек). Любые попытки объяснить им что стоит присмотреться к вопросу глубже, часто не приводили ни к чему.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Не хочется расставаться с ясностью? 16 Окт 2016 22:53 #6123

  • Nahualli
  • Nahualli аватар
  • Offline
  • Администратор
  • не верь мне
  • Сообщений: 10277
  • Спасибо получено: 5432
  • Репутация: 201
Ankeche пишет:
Nahualli пишет:
Ankeche пишет:
Nahualli пишет:
P.S. Кстати, Ankeche, ты мне в лс присылал многобукв о ясности. Зачем? Что ты хотел этим сказать?
Я хотел доказать что я умнее тебя и замечаю за тобой то, чего ты за собой не замечаешь.
А что я за собой не замечаю?
Я считал, что ты, как и некоторые женщины, которых я знаю, и которые вроде как достигли "просветления" - попала в ловушку ясности, по крайней мере как я тогда воспринимал этот термин.
А как ты сейчас воспринимаешь этот термин? Что ты называешь ясностью?
А если я попала в ловушку ясности, то почему, желая указать на это, ты пишешь в личку? Написал бы на форум, пусть все читают. Зачем такая скрытность?

Ankeche пишет:
Они очень трезво говорили о разных темах, но в перерывах между этим могли принять за видение какой-то глюк
Видение ни с чем не спутаешь, оно вероломно и без сомнения.

Ankeche пишет:
Любые попытки объяснить им что стоит присмотреться к вопросу глубже, часто не приводили ни к чему.
Например, что ты объяснял? Про какой вопрос речь идет? И зачем объяснял - чтобы очки себе начислить?
Нам требуется все наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Не хочется расставаться с ясностью? 17 Окт 2016 01:02 #6127

  • Ankeche
  • Ankeche аватар
  • Offline
  • User is blocked
  • Сообщений: 789
  • Спасибо получено: 213
  • Репутация: -5
Nahualli пишет:
А как ты сейчас воспринимаешь этот термин? Что ты называешь ясностью?
А если я попала в ловушку ясности, то почему, желая указать на это, ты пишешь в личку? Написал бы на форум, пусть все читают. Зачем такая скрытность?
Сейчас я ничего не называю ясностью. У меня пока на повестке дня страх ) Раньше я бы сказал так: я тебе говорю, что книга классная, а ты мне говоришь что книга - говно, потому что ее писали не с верными мотивами или несведущие люди. И ты можешь быть права. Но мне эта книга попалась в конкретный момент, и определенные строки изменили жизнь, подтолкнув к нужным действиям. Поэтому я думал, что ясность - это когда человек как в первом случае, не оставляет вариантов. А неподвластность ясности - это когда он учитывает, что некоторые вещи могут меняться в зависимости от обстоятельств и случая.
В личку написал потому что не знал что получу если напишу на форуме. Это будет выглядеть как будто какой-то левый хрен завалился и такой: "ты, конечно, видящая, но глянь-ка насколько я круче! Сейчас я тебя научу!". А мне ведь надо было как-то скрыть эти свои мотивы.
Nahualli пишет:
Видение ни с чем не спутаешь, оно вероломно и без сомнения.
Вот это меня и удивляет. Есть люди, которые видят энергию, путешествуют с менталах и аналах, и вроде бы все круто. Но как ввернуть порой дурь, что даже не знаешь как реагировать. И хрен им что объяснишь - я же не достиг их высот, чтобы править его святейшество. Думаю мне все станет понятно с этими людьми в свое время.
Nahualli пишет:
Например, что ты объяснял? Про какой вопрос речь идет? И зачем объяснял - чтобы очки себе начислить?
Естественно, чтобы очки начислить. У меня вообще чистых действий как таковых не было. Я либо действовать из желания начислить очки, либо совмещал правильное действие с начислением очков, если это возможно.
Пример разговор о хищнической природе Вселенной. Я человеку даю выдержку из книг Кастанеды об этом, а он мне - что это все свойства неразвитого сознания, что хищническая природа Вселенной и хищные неорганические существа - это свойства низших астралов и низкого уровня развития, на котором находился Кастанеда и другие маги. А на высоких уровнях ничего этого нет.
Последнее редактирование: 17 Окт 2016 01:06 от Ankeche.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Не хочется расставаться с ясностью? 17 Окт 2016 01:45 #6128

  • Ankeche
  • Ankeche аватар
  • Offline
  • User is blocked
  • Сообщений: 789
  • Спасибо получено: 213
  • Репутация: -5
Nahualli пишет:
И зачем объяснял - чтобы очки себе начислить?
Спасибо, что указала мне на это. Я заметил, что ты реагируешь не столько на то, что человек пишет, сколько на мотивы того что он делает. И в случае с другими людьми проблема была в моих мотивах, а не в том, что именно я говорил.
Последнее редактирование: 17 Окт 2016 01:46 от Ankeche.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Не хочется расставаться с ясностью? 17 Окт 2016 11:30 #6129

  • Nahualli
  • Nahualli аватар
  • Offline
  • Администратор
  • не верь мне
  • Сообщений: 10277
  • Спасибо получено: 5432
  • Репутация: 201
Ankeche пишет:
Есть люди, которые видят энергию,
Они сами тебе об этом сказали?

Ankeche пишет:
Но как ввернуть порой дурь,
Приведи пример дури

Ankeche пишет:
У меня вообще чистых действий как таковых не было. Я либо действовать из желания начислить очки, либо совмещал правильное действие с начислением очков, если это возможно.
Пока есть мотив, чистых действий не будет.

Ankeche пишет:
Пример разговор о хищнической природе Вселенной. Я человеку даю выдержку из книг Кастанеды об этом,
Ты говоришь, что они несут дурь, а вот ты, приводя пример о хищнической природе, дурь не несешь?
Как можно убеждать кого-то в чем-то, опираясь на цитаты, а не на собственный опыт?

Я охуеваю, как много людей говорят о "неорганах" - нельзя же настолько себя наёбывать и не замечать этого!
Нам требуется все наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Не хочется расставаться с ясностью? 17 Окт 2016 11:35 #6130

  • Nahualli
  • Nahualli аватар
  • Offline
  • Администратор
  • не верь мне
  • Сообщений: 10277
  • Спасибо получено: 5432
  • Репутация: 201
Ankeche пишет:
Я заметил, что ты реагируешь не столько на то, что человек пишет, сколько на мотивы того что он делает.
Если все время пытаться увидеть суть во всем, то от многократного повторения вырабатывается несгибаемое намерение увидеть. Несгибаемое намерение неизбежно приведет к его реализации. Поэтому советую всем искать свои мотивы, мотивы других, суть прочитанного абзаца, ситуации, суть чего бы то ни было.
Нам требуется все наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Shevari, Периловнук, Pilot

Не хочется расставаться с ясностью? 17 Окт 2016 13:05 #6133

  • Nahualli
  • Nahualli аватар
  • Offline
  • Администратор
  • не верь мне
  • Сообщений: 10277
  • Спасибо получено: 5432
  • Репутация: 201
Nahualli пишет:
Если все время пытаться увидеть суть во всем, то от многократного повторения вырабатывается несгибаемое намерение увидеть. Несгибаемое намерение неизбежно приведет к его реализации. Поэтому советую всем искать свои мотивы, мотивы других, суть прочитанного абзаца, ситуации, суть чего бы то ни было.

Соледад:
Она поинтересовалась, понял ли я как следует дона Хуана, когда он говорил, что всякая вещь становится возможной, если человек хочет ее с несгибаемым намерением.
Нам требуется все наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Ankeche

Не хочется расставаться с ясностью? 18 Окт 2016 15:07 #6146

  • Ankeche
  • Ankeche аватар
  • Offline
  • User is blocked
  • Сообщений: 789
  • Спасибо получено: 213
  • Репутация: -5
Nahualli пишет:
Ankeche пишет:
Есть люди, которые видят энергию,
Они сами тебе об этом сказали?
Да, это говорили сами люди. Я же рассуждал так: они достигли определенного уровня в посвящениях на целительство, которое подразумевало необходимость видеть энергию. Иначе как они смогли бы видеть и работать с энергетикой, чакрами человека и т.п. Плюс одна из них видела то, что я встречал только у Кастанеды, но она его не читала.
Nahualli пишет:
Ankeche пишет:
Но как ввернуть порой дурь,
Приведи пример дури
Существование ада и его различных уровней, в которые человек попадает в зависимости от тяжести греха.
Что Кастанеда и другие маги находятся на нижних уровнях бог знает чего, и поэтому у них столько пугающего в книгах описано про неорганических существ и т.п.
Nahualli пишет:
Ankeche пишет:
Пример разговор о хищнической природе Вселенной. Я человеку даю выдержку из книг Кастанеды об этом,
Ты говоришь, что они несут дурь, а вот ты, приводя пример о хищнической природе, дурь не несешь?
Как можно убеждать кого-то в чем-то, опираясь на цитаты, а не на собственный опыт?
Я охуеваю, как много людей говорят о "неорганах" - нельзя же настолько себя наёбывать и не замечать этого!
Никак нельзя, конечно. Там было не прямое убеждение с моей стороны, а подкидывание различных фактов, которые я просил человека состыковать с его восприятием устройства Вселенной или как-то объяснить. Я думал через других людей проверить определенные моменты, которые меня интересовали, но которые я не мог проверить сам.
Как ты сама считаешь, почему так много людей говорят о неорганах?
Последнее редактирование: 18 Окт 2016 15:39 от Ankeche.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Не хочется расставаться с ясностью? 18 Окт 2016 17:09 #6147

  • Nahualli
  • Nahualli аватар
  • Offline
  • Администратор
  • не верь мне
  • Сообщений: 10277
  • Спасибо получено: 5432
  • Репутация: 201
Ankeche пишет:
Nahualli пишет:
Ankeche пишет:
Есть люди, которые видят энергию,
Они сами тебе об этом сказали?
Да, это говорили сами люди. Я же рассуждал так: они достигли определенного уровня в посвящениях на целительство, которое подразумевало необходимость видеть энергию. Иначе как они смогли бы видеть и работать с энергетикой, чакрами человека и т.п. Плюс одна из них видела то, что я встречал только у Кастанеды, но она его не читала.
Ankeche, ты сам вон ни хрена не знаешь, а представляешь себя как биоэнергета, знатока питания и целителя неизлечимых болезней - разве тебе нужно видеть энергию, чтобы позиционировать себя таким? Что мешает другим поступать так же?
Пока ты сам лживый насквозь, ты будешь встречать таких же людей, как сам. Запрос всегда формируется из того, чем ты сам являешься.

Поэтому видящие, якобы, которые ляпают какую-то дурь (о чем ты писал выше), - не видящие вовсе, это точно! Но речь не о них, на самом деле. Ты копаешься во всем этом, тестируешь людей, подсовываешь им всякие цитаты с просьбой объяснить - ты все это делаешь, потому что сам запутан. Ты ищешь точку отсчета, некую определенность, где ты точно мог бы сказать - это так, а это не так. Тебе хочется что-то точно знать, а не быть обведенным вокруг пальца, чего ты очень боишься.
И твой этот бег бесконечен и бессмысленен, потому что он ни к чему не приведет: ты всегда будешь вынужден верить или не верить, и опять будешь путаться, во что верить, а во что - нет, и опять потребуется точка отсчета, чтобы как-то определиться, во что верить...

Ты никак не поймешь, что начинать надо с себя: а) надо выяснить, что ты знаешь, и б) не верить. Отбрось вообще эту категорию - "верить", нет ее. Ты либо знаешь, либо нет - всё, точка.

Ты пытаешься найти знающих и видящих, но не знаешь, как определить, знают ли они, видят ли. Определить знающих и видящих могут только знающие и видящие. Поэтому начинать надо с себя.
Нам требуется все наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе.
Последнее редактирование: 18 Окт 2016 21:23 от Nahualli.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Darkactor, Shevari, Ankeche, Surfin-bird

Не хочется расставаться с ясностью? 19 Окт 2016 05:53 #6152

  • Shevari
  • Shevari аватар
  • Offline
  • Воин
  • Сообщений: 198
  • Спасибо получено: 318
  • Репутация: 35
Nahualli пишет:
...от многократного повторения вырабатывается несгибаемое намерение... Несгибаемое намерение неизбежно приведет к его реализации. Поэтому советую всем искать свои мотивы, мотивы других...
В чём отличие работы мотива от работы намерения? И то, и другое дают толчок к совершению какого-то поступка, и этот толчок исходит от нас самих. Без Моего выбора не быть намерению и не быть мотиву. Но мотив - это Для Чего я это делаю и Почему, мотив скрывает цель и оправдание каждого действия (Я это делаю, чтобы ... и потому что ...). Природа мотива понятна, он диктуется неким желанием.
А намерение.. Намеревать - это задавать направление своей личной силе? Есть ли мотив в намеревании? Цель намерения - это нечто абстрактное, то, в чём нет видимой практической пользы для ума? "Я намереваю безупречно выполнить перепросмотр". "Я намереваю счастье и здоровье всем живым существам".
Последнее редактирование: 19 Окт 2016 06:38 от Shevari.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Nahualli, Ankeche, Surfin-bird, Pilot

Не хочется расставаться с ясностью? 19 Окт 2016 07:32 #6155

  • Nahualli
  • Nahualli аватар
  • Offline
  • Администратор
  • не верь мне
  • Сообщений: 10277
  • Спасибо получено: 5432
  • Репутация: 201
Shevari пишет:
Цель намерения - это нечто абстрактное, то, в чём нет видимой практической пользы для ума? "Я намереваю безупречно выполнить перепросмотр". "Я намереваю счастье и здоровье всем живым существам".
Да.
Нам требуется все наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Shevari

Не хочется расставаться с ясностью? 19 Окт 2016 09:22 #6158

  • Nahualli
  • Nahualli аватар
  • Offline
  • Администратор
  • не верь мне
  • Сообщений: 10277
  • Спасибо получено: 5432
  • Репутация: 201
Ankeche пишет:
Как ты сама считаешь, почему так много людей говорят о неорганах?
А как еще убедить себя и окружающих, что ты - сновидящий и вообще маг?
Нам требуется все наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Не хочется расставаться с ясностью? 19 Окт 2016 11:38 #6159

  • Nahualli
  • Nahualli аватар
  • Offline
  • Администратор
  • не верь мне
  • Сообщений: 10277
  • Спасибо получено: 5432
  • Репутация: 201
Ankeche пишет:
Как ты сама считаешь, почему так много людей говорят о неорганах?
Вот например фраза дона Хуана:
— Все мы различны, и потому различны детали нашей борьбы, — сказал дон Хуан. — Однако ступени, ведущие к дублю, одинаковы для всех.
Она как-то связана с тем, что так много людей говорят о неорганах, как думаешь?
Нам требуется все наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Не хочется расставаться с ясностью? 19 Окт 2016 16:16 #6169

  • Ankeche
  • Ankeche аватар
  • Offline
  • User is blocked
  • Сообщений: 789
  • Спасибо получено: 213
  • Репутация: -5
Nahualli пишет:
Ankeche пишет:
Как ты сама считаешь, почему так много людей говорят о неорганах?
Вот например фраза дона Хуана:
— Все мы различны, и потому различны детали нашей борьбы, — сказал дон Хуан. — Однако ступени, ведущие к дублю, одинаковы для всех.
Она как-то связана с тем, что так много людей говорят о неорганах, как думаешь?
Не понимаю что ты имеешь ввиду.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Не хочется расставаться с ясностью? 19 Окт 2016 17:19 #6172

  • Nahualli
  • Nahualli аватар
  • Offline
  • Администратор
  • не верь мне
  • Сообщений: 10277
  • Спасибо получено: 5432
  • Репутация: 201
Ну так много людей говорят о "неорганах". При этом дон Хуан утверждает, что все мы разные, и пути у нас разные. Как же так получается, что так много одинаковых людей - ну все поголовно встречались с "неорганами"? Кто врет - дон Хуан или эти люди?

Если мы с тобой сделаем самолетики из одинаковых листов бумаги, одинаково сложим их, траектории их полета будут одинаковы?
Нам требуется все наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Не хочется расставаться с ясностью? 19 Окт 2016 18:38 #6181

  • Ankeche
  • Ankeche аватар
  • Offline
  • User is blocked
  • Сообщений: 789
  • Спасибо получено: 213
  • Репутация: -5
Nahualli пишет:
Ну так много людей говорят о "неорганах". При этом дон Хуан утверждает, что все мы разные, и пути у нас разные. Как же так получается, что так много одинаковых людей - ну все поголовно встречались с "неорганами"? Кто врет - дон Хуан или эти люди?

Если мы с тобой сделаем самолетики из одинаковых листов бумаги, одинаково сложим их, траектории их полета будут одинаковы?
Все равно не понимаю. Касательно самолетиков - не проверял.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Не хочется расставаться с ясностью? 19 Окт 2016 18:59 #6182

  • Nahualli
  • Nahualli аватар
  • Offline
  • Администратор
  • не верь мне
  • Сообщений: 10277
  • Спасибо получено: 5432
  • Репутация: 201
Ankeche пишет:
Nahualli пишет:
Ну так много людей говорят о "неорганах". При этом дон Хуан утверждает, что все мы разные, и пути у нас разные. Как же так получается, что так много одинаковых людей - ну все поголовно встречались с "неорганами"? Кто врет - дон Хуан или эти люди?

Если мы с тобой сделаем самолетики из одинаковых листов бумаги, одинаково сложим их, траектории их полета будут одинаковы?
Все равно не понимаю. Касательно самолетиков - не проверял.
Встречи с неорганическими существами - только для Кастанеды. Никто никогда не сможет повторить его путь.
Поэтому все, кто рассказывает о встречах с неорганами, придумывают. Либо сознательно, либо неосознанно.
Нам требуется все наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Время создания страницы: 0.437 секунд